Keskustelut
Suomipelit.comin keskusteluarkisto. Arkistosta on poistettu ylläpitoalueilla käydyt keskustelut.
Pelinomaista kehitysapuatmunq on aloittanut keskustelun. Viimeisimmän viestin on kirjoittanut jalaine 3.2.2005 19:40. |
Enpä oikein tiedä mitä sanoa... Hyvä, jos ihmiset lahjoittaa ja itse toteutus on tosi hyvä mutta jotenkin toi vaan tuntuu vähän... oudolta.
– tmunq 1.2.2005 12:37
jeps....
oudolta tuntuu minustakin.
Olisin toivonut pelaamista tuon rinnalle, jossa tuo lahjoittaminen olisi toiminut sivussa, tai jotenkin erillisenä "pelielementtinä"....
Noh, mutta tykkäsin ulkoasusta.
– lebe80 1.2.2005 12:51
Minä pidin ideasta. Jopa lahjoitin vähän rahaa, kokeilun vuoksi. Siis kokeilin, miten palvelu tai lahjoitussysteemi toimii. Hyvinhän se toimi. Leben kanssa tosin olen samaa mieltä, jotain pelaamista olisi ollut hyvä saada rinnalle ja lahjoitusten pitäisi olla "pelielementti".
Toivottavasti saavat paljon lahjoituksia ja suosiota, oli nimittäin sen verran mielenkiintoinen idea.
– PenaE 1.2.2005 15:46
samaa mieltä leben kanssa, eihän tuossa pelissä ole tällä hetkellä muuta ideaa kuin pelkkä lahjoittaminen.
– smiba 1.2.2005 15:47
Hieno idea ja toteutus, mutta en ole oikein ikinä luottanut tuollaisiin. Siksi en ostellut mitään sinne.
– Presidentti 1.2.2005 16:53
Pyhäkoulua varten tarvitaan pyhäkoulunopettaja. Hän opettaa lapsille kristinuskon perusteet. Hän kertoo Jeesuksesta, joka syntyi talliin.
eh... Ehkä on hieman tehokkaampaa ohjata rahat SPR:lle tai UNICEF:lle. Ihan vaan näin ensituntuman perusteella.
– ihminen 1.2.2005 20:31
Heti häippäsin kun näin että se on maksullista kehittää sitä systeemiä. Olen leben kanssa samaa mieltä, oikea peli olisi ollut kivempi ja tuo lahjoitusosuus olisi ollut sivuosuutena.
Itse en hyväntekeväisyyteen paljoa pistä rahaa koska tiedän että se menee jonkun muun pussiin kuitenkin, joko sen joka vie ne rahat sinne, tai sitten just tommosille pyhäkouluopettajille jotka rahastaa neekereiden turvin. (kaikki aktiivinen saarnaaminen ja lähetystyö on mielestäni rahastusta, jollei niillä onnettomilla 'valaistuneilla' niin sitten saarnakohteella, historia opettaa että ainakaan kristilliseen pappiin ei ole luottamista, jollei se ole sitten puhdas harrastelija).
– Cheery 1.2.2005 20:34
Itse en hyväntekeväisyyteen paljoa pistä rahaa koska tiedän että se menee jonkun muun pussiin kuitenkin, joko sen joka vie ne rahat sinne, tai sitten just tommosille pyhäkouluopettajille jotka rahastaa neekereiden turvin. (kaikki aktiivinen saarnaaminen ja lähetystyö on mielestäni rahastusta, jollei niillä onnettomilla 'valaistuneilla' niin sitten saarnakohteella, historia opettaa että ainakaan kristilliseen pappiin ei ole luottamista, jollei se ole sitten puhdas harrastelija).
Olen tästä aivan samaa mieltä...
Todennäköisesti osa rahoista menee myös tämän pelin kehittäjälle...
Rumasti ehkä sanottu, mutta mielummin syön hilloa leipäni päällä kun annan sen aidsia sairastavalle työttömälle kehittymättömälle henkilölle joka ei osaa edes omaa ruokaansa viljellä...
No rikkaat jakakoon rahojaan!
– thealltimegreat 2.2.2005 11:54
Itse en ole noinkaan jyrkkä, olen sitä mieltä että mieluummin kaikki jättäis ne kehitysmaat rauhaan, opettaisi osalle kuinka viljellä maata ja korjata koneita, ja sitten antaisi olla.
Vaikuttaa siltä, että sitä kehitystä enemmän haittaa se mammonapolitiikka ja olettamus ettei neekerit osaa mitään.
Ei me niitä kahveja miltään neekereiltä osteta vaan niiltä amerikkalaisilta jotka omistavat hitonmoisen plantaasin jostakin keskeltä etelä amerikkaa. Mielestäni tämä haittaa paljon enemmän kuin mikään muu tuota kehitystä.
Muistaakseni olen nähnyt kuvia siitä, kun sinne afrikkaankiin ollaan ostettu kalliita traktoreita 20 vuotta sitten, siellä ne oli ruosteessa, rikki ja käyttämättömänä kun ei kukaan ollut neuvonut miten niitä huoltaa ja korjata.
– Cheery 2.2.2005 15:14
Hyväntekeväisyyteen kantani on samanlainen Cheeryn ja thealltimegreatin kanssa. Minä en halua rahoittaa omaa uskoaan tuputtavia lähetyssaarnaajia, kehitysmaissa jylläävää korruptiota tai keräyksen järjestäjää. Jos minä lahjoitan rahojani johonkin, haluan olla varma siitä, että ne menevät sinne, missä niitä tarvitaan.
– poiuyt 2.2.2005 20:05
Mitä minä olen tässä sanomaan, mutta tiedän, että rahat eivät mene ainakaan hukkaan SLS:n kautta lähetettäessä - olen kuullut jopa väitteitä, että SLS:n kautta suurempi osa kuin esim. SPR:n lahjoituksista menee perille kentälle, mene ja tiedä. :p
Ja jos uskonnosta haluatte keskustella (sanon jo tässä vaiheessa), niin menkää uskontokeskusteluun.
– Yaamboo 2.2.2005 20:26
Moi,
Kiva kun olette käyneet tutustumassa VillageLife-palveluun. Kysymyksessä ei siis ole peli, vaan palvelu minkä kautta ne jotka haluavat voivat tehdä lahjoituksia kehitysapuun.
Tällaisia ihmisiä ovat esimerkiksi ne jotka eivät ota omaa hyvinvointi itsestäänselvyytenä vaan haluavat jakaa omastaan niille jotka eivät ole synyneet meidänkaltaiseen hyvinvointiyhteiskuntaan.
Miettikää itseänne toiseenlaiseen asemaan. Ajatelkaa että synnyinpaikanne olisi ollut viitisensataa kilometriä itäänpäin, ehkä vähemmänkin.
Sinulla on ruokaa, vaatteita ja katto pään päällä. Saat käydä koulua mutta kolupäivän jälkeen sinulla ei ole tietokone tai muu vehje millä pelata tietokonepelejä, saati sitten toimiva internetyhteys. Mutta sehän ei ole mikään ongelma sillä nyt talvella hakisit polttopuuta taloon jotta sinun ei tarvis palella.
Toinen esimerkki. Asut maassa missä ei tarvi palella, ehkä joskus yöllä. Sinulla on pieni sisko jolla on korkea kuume. Tiedät että tälle taudille löytyy lääkkeitä mutta sinulla ei ole rahaa niihin. Teillä on muutama kana ja myymällä kananmunia ja kerjäämällä saat hankittua ruokaa itsellesi, siskolle ja äidille. Illalla on kuitenkin aina nälkä.
Miksikö äitisi ei auta? Koska hänellä on hiv eikä enää jaksa nousta vuoteesta. Tiedät että hän kuolee pian, koska niin kävi isällekin kun hän ei enää jaksanut nousta sängystä.
Tämä on monen nuoren todellinen tilanne. Vain pieni osa elävät niin etuoikeutetussa asemassa kuin sinä ja minä.
En odota teiltä lahjoitusta koska moni teistä olette liian nuoria siihen, mutta toivon että kirjoittaisitte viestejä tänne siinä sävyssä että voisitte lähettää niitä luettavaksi myös niille nuorille jotka elävät yllämainituissa oloissa.
Olen myös iloinen kaikesta palveluun liittyvästä palautteesta.
Anders Wikström
projektinjohtaja
VillageLife.fi
– admin@VillageLife 2.2.2005 20:46
Minä tahdon vain tietää miten voi tietää viekö tuo kaikki tuki perille? Eikä tavalliset ihmiset oikein jaksa käydä hyväntekeväisyydessä.
Olen niitä henkilöitä jotka sillontällöin lahjoittaa pari euroa rahaa tämmöisiin toimintoihin, mutta ei saa koskaan tietää minne ne rahat sitten menivät loppuenlopuksi.
Olen melko varma, että pistäisin rahaa enemmän hyväntekeväisyyteen jos voisi olla siitä varma, minne ne rahat oikein menevät. Eikä se meinaa mitään vanhan mummon kommenttia: "ne menivät tällä kertaa ambomumbomaahan afrikkaan.". Tämäkö sitten kertoo jotakin? Vain sen, että ne menivät jonnekkin mistä en tiedä mitään. Hirmuisesti kerrotaan siitä minne rahaa pistetään, mutta ei kukaan kerro mitä niille paikoille nykyään kuuluu mitä ollaan tuettu keräyksin.
Nettiin lahjoitusten sijoittaminen varmasti tarjoaa uusia näkökulmia joten pidän ajatuksesta mikä tuohon juttuun sisältyy jo sellaisenaan. Minä vain toivon että tarkoitus on samaa kuin ajatus ja tämän vain voi todistaa kehitysmaat jotka saavat tämän tuen.
– Cheery 2.2.2005 21:00
Hmm... Eikös tuossa pelissä juuri itse valita aika täsmällisesti mihin se raha menee. Voit lahjoittaa rahasi vaikkapa taimiin, kouluun, tai lääketarvikkeisiin. En ole ennen nähnyt mitään keinoa lahjoittaa näin täsmällisesti, ja samalla myös nähdä miten lahjoitus vaikuttaa (prosentit näkyy, ja uutissivulle varmasti raportoidaan oikea tilanne).
– sebbbi 2.2.2005 21:23
Moi Cheery,
Suomen Lähetysseuran tapauksessa jokaisesta annetusta eurosta noin 85 centtiä menee keräyskohteeseen. (Voin vielä tarkistaa tämä luku huomenna työpaikalla.) Uskon että Punainen Risti, Unicef, Kirkon Ulkomaanapu, World Vision, Pelastakaa Lapset, Plan ja monet muut järjestöt ovat yhtä luotettavia.
100%:iin ei voi päästä koska se tarkoittaisi että kukaan ei huolehtisi avun perillemenosta, suunnittelusta ja seurannasta. Vähän niin kuin että kaivosta kuuluisi avunhuuto ja sinne heitettäis kolikko ja kun kuuluu PLOPP niin apu on mennyt perille.
Myös minä saan palkkaa työstäni varainhankkijana, mutta en niin paljon kuin saisin jossakin kaupallisessa yrityksessä. Osallistun myös itse keräyksiin. Samoin VillageLifen kehittäjät (Valvegroup.com) ovat saaneet korvausta omasta työstään muuta hekin ovat tulleet vastaan ja ovat myös henkilökohtaisesti tehneet lahjoituksia VillageLifeen.
VillageLifen kautta olemme yrittäneet osoittaa esimerkeillä miten Lähetysseura tekee työtä yhdessä paikallisten ihmisten kanssa. Palvelussa lahjoittajat näkevät minkälainen vaikutus meidän yhteisillä lahjoituksilla on kohdemaissa. Meillä on myös tavoitteena kertoa todellisia esimerkkejä vaikutuksista kohdemaissa sen mukaan miten kohteet VillageLifessä valmistuvat.
Anders Wikström
projektinjohtaja
VillageLife.fi
– admin@VillageLife 2.2.2005 21:29
No siinätapauksessa taidan lähettää linkin sisarelle, se osaa hommansa. :)
– Cheery 2.2.2005 21:29
((Pahoittelen kaksoisviestiä, mutta tahdon tämänkin asian saada perille.
Rahan suoranainen kohteeseenmeno ei takaa vielä mitään, kyseessä on paljon monimutkaisempi prosessi.
Tuo koulujen kehittäminen on mielestäni hyvä ajatus, myös sairaudenhuollon parantaminen.
Mutta näitä tärkeänä pidän rahan saamista paikan päällä tuottamaan enemmän ja todella mahdollistamaan nämä kaksi muuta tärkeätä asiaa.
Esimerkiksi tämmöinen saattaisi olla rahojen moninkertaistaminen jollakulla luotettavalla sijoittajanerolla, tämän jälkeen vasta voitaisiin rahalla tehdä jotakin suurempaa.
Kyllä, se on riski että rahat menetetään kokonaan, mutta sen vuoksi luotettavuus olisi erinomaisen tärkeätä.
Minä en luota prosentteihin, vain kuviin ja näkyvään muutokseen.
Edit:
ihanteellisinta olisi tietysti tieteiden avulla mahdollistaa jokaisen ihmisen elämänlaatua parantavia seikkoja, sinäänsä väitän siis että polion rokotteen keksijä on tehnyt suurimpia kehitysavun mikä on ollut mahdollista, niin myös henkilö joka onnistuu keksimään rokotteen joka joko hälventää HIV -viruksen vaikutukset tai tuhoaa koko viruskannan.
– Cheery 2.2.2005 21:51
Cheery: Käsittääkseni tämän VillageLife-projektin samoin kuin lähetysseuran (ja kaiketi muidenkin isompien kehitysyhteistyötä tekevien järjestöjen) tarkoituksena on nimenomaan alueen pitkäjänteinen kehittäminen, eikä niinkään pelkkä ruoan vieminen perille.
Kuten näet tuosta "pelistäkin", siellä rakennetaan kouluja, kaivoja ja parannetaan terveydenhoitoa (muunmuassa). Eli nuohan ovat juuri niitä asioita, joita luettelit alussa (eli sitä että autetaan ihmiset siellä alkuun, jotta he voivat auttaa sitten itseään ja läheisiään). Olen itsekin nähnyt, kuinka työ tuottaa hedelmää - kun kylään saadaan puhdasta vettä uuden kaivon ansiosta, on se tosi iso muutos!
Sijoittajaneroja tässä tuskin tarvitaan: kun tavallisille ihmisille annetaan tukea ja mahdollisuus kehittää omaa asuinympäristöään, se riittää jo aika pitkälle!
Anders: Hienoa, että löysit tänne! :) Toivottavasti VillageLife menestyy ja apua tosiaan saadaan sen kautta perille! Mielestäni on tosi hienoa, että kokeillaan uusia tapoja lähestyä ihmisiä ja että se tehdään tällä lailla ikään kuin positiivisemmalla tavalla kuin vain näyttämällä kauheita kuvia kuolemaa näkevistä ihmisistä (vaikka todellisiahan nekin ovat). On hienoa, että antamisesta voidaan näin tehdä iloinen asia.
– jalaine 2.2.2005 21:59
Vastaväitteitä löytyy aina. Vaikka meillä olisi nainen Maracaibon slummista joka todistaisi avun merkityksestä hänen kohdallaan niin joku voisi vaikka väittää että todistus oli ostettu tai että se ei ollut aito. Voin kuitenkin kertoa että Namibiassa (ambomumbomaassa) moni nykyinen johtaja on käynyt Lähetysseuran perustamia koulua. Tämä voidaan pitää yhtenä perustana itsenäiselle, demokratiselle Namibialle.
– admin@VillageLife 2.2.2005 22:04
Antakaa vaan rahanne kirkon kautta, niin saatte nälkää ja kurjuutta näkeviä kristittyjä kohdemaahan. :+
– Photon 2.2.2005 22:48
Esimerkiksi tämmöinen saattaisi olla rahojen moninkertaistaminen jollakulla luotettavalla sijoittajanerolla, tämän jälkeen vasta voitaisiin rahalla tehdä jotakin suurempaa.
Ehkäpä luotettava sijoittajanero on jo hankittu. Terveydenhuolto ja koulutus ovat yksilön perusturvaa parantavia asioita, joiden pohjalle kestävä kehitys voidaan rakentaa. Nämä voidaan ajatella pitkäjänteisinä sijoituksina, joiden tuotto pitkällä aikavälillä on taattu.
Toivotan onnea VillageLife-projektille!
– jarkko parviainen 2.2.2005 22:49
ihanteellisinta olisi tietysti tieteiden avulla mahdollistaa jokaisen ihmisen elämänlaatua parantavia seikkoja, sinäänsä väitän siis että polion rokotteen keksijä on tehnyt suurimpia kehitysavun mikä on ollut mahdollista, niin myös henkilö joka onnistuu keksimään rokotteen joka joko hälventää HIV -viruksen vaikutukset tai tuhoaa koko viruskannan.
Vaikka joku keksisi HIV-rokotteen tänään, se ei olisi varmaankaan kymmeniin vuosiin tavallisen kehitysmaassa asuvan henkilön ulottuvilla.
Uusimpien tieteiden käyttö ei ole mahdollista kehitysmaissa, se on todella kallista. Nykyäänhän osa tutkijoista kehittelee halvempia vaihtoehtoja kaikennäkösille lääkkeille ja koneille, ja tämä on mielestäni tärkeämpää kuin uusien lääkkeiden ja koneiden kehitteleminen rikkaille maille.
EDIT: Todella nerokas tapa kerätä apuja muuten.
Taidanpa itsekkin muutaman tekstiviestin laittaa.
Onnea!
– Co 3.2.2005 8:09
Olisin itse laittanut heti kympin täältä töistä, mutta verkkopankin koodikorttia ei ole kovin turvallista kuljettaa lompakossa. b(
Antakaa vaan rahanne kirkon kautta, niin saatte nälkää ja kurjuutta näkeviä kristittyjä kohdemaahan. :+
Parempi kuollut pelastettu kuin elävä kadotettu, eikö?
– skedespede 3.2.2005 8:57
Lisäsin tuonne VillageLifeen Suomipelit-lahjoittajaryhmän. En tiedä tarkalleen, miten siihen liitytään, mutta jos kiinnostaa kerätä yhdessä niin liittykäähän mukaan :)
– jalaine 3.2.2005 9:16
Lisäsin tuonne VillageLifeen Suomipelit-lahjoittajaryhmän. En tiedä tarkalleen, miten siihen liitytään, mutta jos kiinnostaa kerätä yhdessä niin liittykäähän mukaan :)
Rekisteröitynyt lahjoittaja voi kutsua kavereita mukaan ryhmään Käyttäjätiedot\Lahjoitusryhmät-kohdasta. Siinä on "Kutsu ystäväsi mukaan"-kenttä. En tiedä voiko kutsun lähettää tälle listalle mutta jos ryhmään liittyminen on hankalaa niin tätä pitää kehittää. Otan mielelläni vastaa ehdotuksia.
Anders Wikström
projektinjohtaja
VillageLife.fi
– admin@VillageLife 3.2.2005 10:18
Unohdin sanoa, mutta olin jo lisännyt sinne Suomipelit.com-ryhmän... ;)
– Yaamboo 3.2.2005 14:39
Rekisteröitynyt lahjoittaja voi kutsua kavereita mukaan ryhmään Käyttäjätiedot\Lahjoitusryhmät-kohdasta. Siinä on "Kutsu ystäväsi mukaan"-kenttä. En tiedä voiko kutsun lähettää tälle listalle mutta jos ryhmään liittyminen on hankalaa niin tätä pitää kehittää. Otan mielelläni vastaa ehdotuksia.
=) Minä! Minä! Kutsu minut, jalaine!
Vai pitäisikö tämä hoitaa pikaviestillä, eli kukin kiinnostunut SP:n jäsen ilmoittautuisi sinulle?
– skedespede 3.2.2005 14:57
VillageLifen kehittäjät (Valvegroup.com)
Offtopic: Valvegroupin seuraava projekti: Half-VillageLife
ahahhhah... tämä oli niin mehevä, että oli pakko sanoa. [:]
– ihminen 3.2.2005 16:17
Hyvä jos ihmiset antaa rahaa mutta musta toi tuntuisi luontevammalta jos se olisi joko enemmän tai vähemmän kuten peli.
On kiva, että pystyy seuraaman minne raha menee, mutta se pelimäinen ulkoasu vaan jotenkin tuntuu oudolta. Toisaalta siitä voisi tehdä pelin ja antaa ihmisille 'vastinetta' rahoilleen...
Suomen Lähetysseura on siis tämän takana... Joku kirkollinen järjestö? Kun kerran hiv tuli puheenaiheeksi niin miten Suomen Lähetysseura suhatautuu kondomeihin? Toivottavasti ei kuten vatikaani...
– tmunq 3.2.2005 18:20
Parempi kuollut pelastettu kuin elävä kadotettu, eikö?
No voihan LOL.
– poiuyt 3.2.2005 18:43
Vai pitäisikö tämä hoitaa pikaviestillä, eli kukin kiinnostunut SP:n jäsen ilmoittautuisi sinulle?
Kuulostaa hyvältä. :) Eli jos haluat liittyä Suomipelit-lahjoitusryhmään, pistä mulle pikaviestillä sähköpostiosoitteesi niin kutsun sinut mukaan!
– jalaine 3.2.2005 19:40
