-------------------------------------------------------------
Palaveri SU 19.2.2006 (piti olla LA 18.2.2006)
-------------------------------------------------------------

1. Miitin jälkipyykki
2. Artikkeliuudistus
3. Arvostelujen teko varastoon
4. PHP-koodaajien tilanne
5. Muut asiat

Session Start: Sun Feb 19 13:53:58 2006
Session Ident: #suomipelit_yllapito
[13:53] * Now talking in #suomipelit_yllapito


--- 1. Miitin jälkipyykki ---

[14:11] <jarkkoparviaine> Sampo, briiffaa lyhyesti mitä kävitte läpi miitissä ja mitä konkreettisia päätöksiä siellä teitte
[14:12] <Queq> tekeekö joku muistiinpanot, otetaanko puheenvuorojärjestelmä käyttöön (kuka toimii puheenjohtajana)? 
[14:13] <jarkkoparviaine> toimin toistaiseksi puheenjohtajana, otatko queq login talteen?
[14:13] <Queq> en pysty ottamaan lokia
[14:13] <jarkkoparviaine> bop?
[14:13] <Queq> en oo omalla koneella nyt
[14:14] <bop_> lokitan
[14:14] <jarkkoparviaine> ok
[14:14] <jarkkoparviaine> Sampo, briiffi?
[14:15] <_sampo> nämä ovat päätökset:
[14:15] <_sampo> Jalaine: 
[14:15] <_sampo> - Suomipelit.comin statistiikkapalvelu kuntoon, yhteydenotto Kotisivut.comiin.
[14:15] <_sampo> - Yhdistyksen jäsenrekisteri pystyyn. Lisäksi rekisteriselosteen suunnittelu.
[14:15] <_sampo> - Selvitä, kerääkö Joomla tietoa ja jos kerää niin mitä.
[14:15] <_sampo> - Tech filet pois etusivulta, jotta sivu näyttää aktiivisemmalta
[14:15] <_sampo> - Yhteystietosivun päivitys pitäisi viimein tehdä loppuun. TZ on jo ihmetellyt, milloin hänet poistetaan sieltä.
[14:15] <_sampo> JetroPag:
[14:15] <_sampo> - Logo-/Slogankilpailun järjestämisen päävastuu on Jetrolla. Apunaan hän käyttää muuta sivuston ylläpitoa.
[14:15] <_sampo> Makinentoni:
[14:15] <_sampo> - Selvittää yhdistyksen tilin perustamisen koukerot ja sen jälkeen perustaa tilin yksin tai tarvittaessa puheenjohtajan kanssa.
[14:15] <_sampo> Sampo:
[14:15] <_sampo> - Lisää Hyppyheikkien sumopaini pelilistoille
[14:15] <_sampo> Yaamboo:
[14:15] <_sampo> - Miika pitäisi saada pois armeijasta, kun tekniikka odottaa...
[14:15] <_sampo> eli actionpointit tuolta foorumilta
[14:15] <jarkkoparviaine> ok, ilmeisesti oli jotakin päätöstä myös seuraavasta miitistä?
[14:16] <_sampo> kyllä, alustavasti toukokuussa tai kesäkuun alkupuolella. Pidettiin sen järjestämistä tärkeänä
[14:17] <jarkkoparviaine> kommentoitavaa noista action pointeista?
[14:17] <jarkkoparviaine> ilmeisemmin ei, siirrytään seuraavaan kohtaan



--- 2. Artikkeliuudistus ---

[14:18] <jarkkoparviaine> Artikkeliuudistus, tästä on keskusteltu suunnittelu-keskustelussa jonkun verran
[14:18] <jarkkoparviaine> yleinen suuntaus on ollut artikkelipuolen avaamisessa käyttäjäkunnalle, eli helpommin voisi jatkossa kirjoittaa artikkeleita
[14:19] <jarkkoparviaine> Lisäksi esille on tuotu fakta, että nykyinen artikkelien kategorisointi on todella huono, ja tilalle pitää saada uusi
[14:19] <jarkkoparviaine> ja tätä asiaa voisimme tässä hieman puida
[14:19] <jarkkoparviaine> Eli ensinnäkin, ylläpidon osalta on tulossa nyt jokunen artikkeli, joista on mainittu suunnittelu-keskustelussa
[14:20] <jarkkoparviaine> näistä voitaisiin lähteä asiaa pohtimaan
[14:21] <Temposaur> hmmm
[14:21] <jarkkoparviaine> Tulossa on siis haastatteluja
[14:21] * Queq pv
[14:21] <Temposaur> eikös noi kaikki peli uutisetkin kuulu artikkeleihin?
[14:22] <jarkkoparviaine> tempo, kyllä, ne kuuluvat vain eri kategoriaan
[14:22] <jarkkoparviaine> queq
[14:22] <Queq> keskustellaanko nyt nykyisen sivun katekorioinnista, ja sen mahdollisesta muuttamisesta, vai tulevan sivuston katekorioinnista?
[14:22] <Queq> kiitos.
[14:22] <jarkkoparviaine> tulevan sivuston, nykysivustoon ei ole järkeä tuhlata aikaa
[14:24] <jarkkoparviaine> eli, ideoita alueen jakamiseksi?
[14:24] * bop_ pv
[14:24] <jarkkoparviaine> bop
[14:25] <bop_> joskus kun parviaisen kanssa muinoin palaveroitiin tästä, niin tulimme siihen tulokseen, että yksinkertainen järjestelmä on paras
[14:25] <bop_> eli ei oltaisi ainakaan tällä kertaa tekemässä avainsana, meta tai muitakaan juttuja
[14:26] <bop_> mutta en muista mitä mieltä olimme luokkien lukumäärästä
[14:26] <bop_> minusta niitä ei välttämättä tarvitse kovin montaa
[14:27] <bop_> lisäksi on sitten se, että miten hyvätasoiset artikkelisarjat saadaan näkymään kokonaisuuksina
[14:27] <bop_> kommentoikaa
[14:27] <bop_> vapaasti
[14:28] <jarkkoparviaine> kategorisointi voisi tosiaan olla aika laaja
[14:28] <jarkkoparviaine> joomlan haku mahdollistaa etsimisen suht helposti, joten artikkelien pitäisi löytyä jatkossa todella hyvin avainsanoilla
[14:28] <jarkkoparviaine> eli mikä tahansa teksti mikä artikkelissa sattuu olemaan huomioidaan jo haussa
[14:28] <jarkkoparviaine> voitaisiin hieman apinoida gamedev.netin jaottelua
[14:29] <_sampo> miten se menee siellä?
[14:29] <Masfonos> Miten menee? Siis ihan kohteliaisuutena tässä kyselen, en peeloilu mielessä. Ne ajat ovat nyt ohi.
[14:29] <Masfonos> ohho
[14:30] <Masfonos> http://www.gamedev.net/reference/
[14:30] <Masfonos> tuo piti
[14:31] * Queq pv
[14:31] <jarkkoparviaine> eli käytännössä tuolla jako menee Ohjelmointi, Kuvataide, Pelisuunnittelu, Musiikki & Ääni, Pelibisnes
[14:31] <jarkkoparviaine> queq
[14:31] <Queq> oottakaas ihan sekunti
[14:31] <Queq> kirjotan ihan kohta
[14:31] <jarkkoparviaine> sitä ennen jatkan
[14:32] <jarkkoparviaine> En tiedä kannattaako meidän tehdä tollasta hienojakoa mitä gamedev.netissä(kin) on
[14:32] <jarkkoparviaine> hakutoiminnoilla kuitenkin *pitäisi* löytyä spesifiset artikkelit
[14:32] <Queq> no niin
[14:32] <Temposaur> Mustakin tuo menee liian tarkkaan jaotelluksi
[14:32] <jarkkoparviaine> ok, queq
[14:32] <Queq> eli, gamdevin pääkategoriat ovat (meni hetki kun copsasin ne tällä rupukoneella):
[14:32] <Queq> Programming 
[14:32] <Queq> Visual Arts
[14:32] <Queq> Game Design
[14:32] <Queq> Music and Sound
[14:32] <Queq> Game Industry
[14:33] <Queq> mun mielestä toi jaottelu on hyvä, mitä mieltä muut?
[14:33] <Temposaur> aa, ok, tuo näyttää paremmalta
[14:33] <Queq> ja sitten noita ala-katekorioita ei tarvis olla niin paljoa
[14:33] <jarkkoparviaine> tai ei välttämättä lainkaan
[14:33] <Queq> mun mielestä noi voitais jokainen jakaa muutamaan ala-katekoriaan
[14:33] <Queq> esim.
[14:34] <Queq> Visual Arts
[14:34] <Queq> - 2D
[14:34] <Queq> - 3D
[14:34] <_sampo> D
[14:34] <_sampo> 1D
[14:34] <Queq> ;D
[14:34] <Queq> loppu.
[14:34] <_sampo> pv
[14:34] <jarkkoparviaine> sampo
[14:34] <_sampo> tarvitaan myös muut-osio
[14:35] <_sampo> jos onnistun sen DOSBoxin kanssa, niin ei sitä minnekään game industryyn voi laittaa. ja sitä paitsi, mitä suomipelit.comissa game industryyn tulisi?
[14:35] <_sampo> loppu
[14:35] <jarkkoparviaine> eli kategorioina olisi Ohjelmointi, Kuvataide, Pelisuunnittelu, Musiikki & Ääni, Pelibisnes, Haastattelut, Muut ?
[14:35] * Queq pv
[14:36] <jarkkoparviaine> queq
[14:36] <Queq> kuulostaa hyvältä :)
[14:36] <Queq> mutta, mihin esim. 3d-mallinnus-artikkelit menisi tuossa?
[14:36] <Queq> kuvataiteeseen(ko)?
[14:36] <jarkkoparviaine> kyllä
[14:36] <jarkkoparviaine> nimeksi voisi laittaa vaikkapa Grafiikka & Kuvataide
[14:36] <jarkkoparviaine> tms
[14:36] <Queq> entä esim. zbrush, joka on 2d/3d-hybridiohjelma?
[14:36] <jarkkoparviaine> myös sinne
[14:37] <jarkkoparviaine> sinne voi sijoittaa myös artikkelin spritejen tekemisestä vahanukkejen avulla
[14:37] <jarkkoparviaine> koska sekin on grafiikkaan liittyvää
[14:37] <jarkkoparviaine> jne
[14:37] <Queq> joo, kuulostaa hyvältä :)'
[14:37] <Queq> loppu.
[14:37] * bop_ pv
[14:37] <jarkkoparviaine> Pelibisnes-osioon voisi sijoittaa haastattelut muuten
[14:37] <jarkkoparviaine> bop
[14:39] <bop_> voiko tohon liittää teemasivuja, kuten get started / aloittelijat. eli vaikka kerättäisiin muista osioista artikkeleita "devaajan abc" tai vastaavaa, linkki jonnekin.
[14:39] <bop_> eimuuta
[14:39] <jarkkoparviaine> tarkennatko?
[14:39] <jarkkoparviaine> vastaako toi artikkelisarjoja?
[14:40] <bop_> näin karrikoiden voisi sanoa, että "Luokat"-palkki johonkin ja sivun toiseen reunaan "Aloittelijat" linkki
[14:40] <bop_> vrt. peliarvostelijoiden suosikkipelilistat
[14:40] <jarkkoparviaine> olisko toi lisätieto artikkelin kohderyhmästä?
[14:41] <bop_> joo, vaikken oo varma mitä tarkoitat. en tarkoita mitään avainsanoja, vaan että tehtäisiin tollaisia listoja.
[14:42] <jarkkoparviaine> tollasia sivuja voi toki tehdä lisää
[14:42] <bop_> tai sitten noobikategoria erikseen, mutta miten tykkää..
[14:42] <jarkkoparviaine> pitää tutkia miten tollanen lista kannattaa toteuttaa
[14:43] <jarkkoparviaine> katotaas vielä tuota artikkelijakoa
[14:43] <jarkkoparviaine> Ohjelmointi ja Grafiikka &Kuvataide on varmaan aika selkeitä?
[14:43] * Queq pv
[14:44] <jarkkoparviaine> Samoin pelisuunnittelu sekä Musiikki & Ääni.. queq
[14:44] <Queq> mielestäni grafiikka & kuvataide voisi ihan lyhesti ja ytimekkäästi olla vaan "Grafiikka" (eli jätettäisiin toi kuvataide pois, se tietenkin sisältyisi tuohon alueeseen), mitä mieltä muuut?
[14:44] <Queq> loppu.
[14:45] <jarkkoparviaine> voisi olla niin
[14:45] <jarkkoparviaine> Pelibisnes & Haastattelut, onko nämä 2 kategoriaa yhdistettävissä?
[14:45] <_sampo> samaa mielä
[14:46] <_sampo> pv
[14:46] <jarkkoparviaine> sampo
[14:47] <_sampo> ovat jossakin määrin. Mutta jos aletaan miettiä sitä, että mitä tekemistä freewarepelintekijöillä on pelibisneksen kanssa, niin hommeli mene vähän vaikeammaksi.
[14:47] * Queq pv
[14:48] <_sampo> lisäksi pelibisneksen ja haastatteluiden yhdistäminen ei kaikissa tilanteissa varmaan natsaa. ei tule kyllä esimerkkejä mieleen :) loppu
[14:48] <jarkkoparviaine> queq
[14:49] <Queq> kyllähän freewarepelintekijät liittyvät pelibisnekseen; sekin on bisnestä tehtä freewarepeli sharewarepelin sijaan (esim. hakee suurempaa menekkiä ja sitä kautta kuuluisuutta freewarepelin kautta) :)
[14:49] <Queq> loppu.
[14:50] <jarkkoparviaine> pelibisnes-osioon voisi koota vaikkapa lakiteknisiä pointteja shareware-pelien tekemisestä
[14:50] <jarkkoparviaine> ja muuta vastaavaa
[14:50] * Queq pv
[14:50] <Temposaur> nuo lakiasiat muutenkin olis kiva pistää esille
[14:50] <jarkkoparviaine> queq
[14:51] * _sampo pv
[14:51] <Queq> mun mielestä Pelibisnes & Haastattelut voisi yhdistää ehkäpä näin:
[14:51] <Queq> Pelibisnes
[14:51] <Queq> - Jotain
[14:51] <Queq> - Haastattelut
[14:51] <Queq> mitä mieltä muut on?
[14:51] <Queq> koska haastattelut liittyy kuitenkin pelibisnekseen, eikös?:)
[14:51] <Queq> loppu.
[14:51] <jarkkoparviaine> jos tehdään alakategorioita yhteen, yhtenäisyyden vuoksi noita pitäisi tehdä muuallekin
[14:51] <jarkkoparviaine> mutta nyt, sampo
[14:52] <_sampo> mitä lakipykäliä?
[14:52] <_sampo> loppu
[14:52] * Queq pv
[14:52] <jarkkoparviaine> queq
[14:53] <Queq> mun mielestä olisi kyllä aika järkevää tehdä ainaskin muutama alakategoria jokaiseen pääkategoriaan
[14:53] <Queq> jos esim. 2d&3d kummatkin liittyy grafiikkaan, niin eikös ois järkevää erotella ne?
[14:53] <Queq> esim:
[14:53] <Queq> Grafiikka
[14:53] <Queq> - 2D
[14:53] <Queq> - 3D
[14:53] <Queq> mutta sitten pitäiskö jokaisella ohjelmalle vielä tehdä omat ala-kategoriansa? 
[14:53] <Queq> loppu.
[14:53] * Temposaur pv
[14:54] <jarkkoparviaine> tossa tulee ongelmaksi tilanteet oissa esim. 3d-mallintajalla tehdään 2d-graffaa jne
[14:54] <jarkkoparviaine> kohta pääset tempo ääneen, vastaan lakipykälistä
[14:54] <Temposaur> just tuota olin sanomas
[14:54] * Queq pv
[14:54] <jarkkoparviaine> eli tossa tulee vastaan asioita liittyen siihen onko shareware-peleistä tuleva tulo pääomatuloa vai sivutuloa
[14:54] <Temposaur> et suuremmilti osin 2d ja 3d graffa on loppupelis erittäin lähellä toisiaan
[14:54] <jarkkoparviaine> ja muuta vastaavaa, josta on hyvä tietää
[14:54] <Temposaur> et esim. rendattuja kuvia käsitellään jälkeenpäin
[14:54] <Temposaur> yms yms
[14:54] <Temposaur> loppu
[14:54] <jarkkoparviaine> queq
[14:55] <Queq> yksi tapa ois tehdä omat kategoriat jokaiselle omalle ohjelmalle:
[14:55] <Queq> Grafiikka
[14:55] <Queq> - Paint Shop Pro
[14:55] <Queq> - 3dsxmax
[14:55] <Queq> vai mitä mieltä ootte?
[14:55] * Temposaur pv
[14:55] * Masfonos pv
[14:56] <jarkkoparviaine> tempo
[14:56] <Queq> sit vois myös ihan kylmästi vetää vaan esim. kaikki 3dsxmaxin artikkelit 3d-puolelle riippumatta onko 2d vai 3d juttua kyseessä (3dsmax on 3d ohjelma)
[14:56] <Temposaur> sitten listasta tulee loputon, ja "etsiminen" tulee hitaaksi ja epä käytännölliseksi
[14:56] <Queq> loppu.
[14:56] <Temposaur> loppu
[14:56] <jarkkoparviaine> masfo
[14:56] <Masfonos> tuollalailla listaamalla tulisi ihan liian pitkät listat
[14:56] <Masfonos> ja valituksia miksi softa X ja Y ei ole mukana
[14:56] <Masfonos> lop
[14:57] <jarkkoparviaine> ja lisäksi jotkut hommat on vastaavia softasta toiseen
[14:57] <jarkkoparviaine> käytettävän työkalun nimi saattaa vaihdella mutta tekniikka on sama
[14:57] * Temposaur pv
[14:57] <jarkkoparviaine> tempo
[14:58] <Temposaur> Muutenkin 3d kategotria pitäisi silloin sisällään vain mallinnuksen ja texturoinnin ja rendaus kuuluisi jo periaatteessa 2d-puolelle
[14:58] <Temposaur> loppu
[14:58] * Queq pv
[14:58] <jarkkoparviaine> queq
[14:59] <Queq> pitäiskö ihan vaan kylmästi jaotella kaikki artikkelit niiden ohjelman mukaan, joille artikkeli on kirjoitettu
[14:59] <Queq> ?
[14:59] <Queq> esim.
[14:59] <Queq> zbrushille on kirjotettu artikkeli 2d-piirtämisestä ja 3d-mallintamisesta
[14:59] <Queq> se tulisi sitten näin:
[14:59] <Queq> Grafiikka
[14:59] <Queq> - 2D
[14:59] <Queq> - 3D
[14:59] <Queq> - - 2d-piirtäminen ZBrushilla
[15:00] <Queq> - - 3d-mallintaminen ZBrushilla
[15:00] <Queq> tai sitten voisi myös olla näin:
[15:00] <Queq> Grafiikka
[15:00] <Queq> - 2D
[15:00] <Queq> - 3D
[15:00] <Queq> - - ZBrush
[15:00] <Queq> - - - 2d-piirtäminen
[15:00] * Temposaur pv
[15:00] <Queq> - - - 3d-mallintaminen
[15:00] <Queq> mitä mieltä muut on?
[15:00] <Queq> loppu.
[15:00] * _sampo pv
[15:00] <jarkkoparviaine> tuossa on edelleen se ongelma, että listastat tulee tajuttoman pitkä
[15:00] <jarkkoparviaine> ja monimutkainen ylläpitää
[15:00] <jarkkoparviaine> tempo
[15:00] <Temposaur> Kategorionnista tulee erittäin epäselvä
[15:01] <Temposaur> ja liikaa klikkauksia
[15:01] <Temposaur> etsiminen ilman hakutoimintoa olisi yhtä tuskaa
[15:01] * Queq pv
[15:01] <Temposaur> parempi, mitä yksinkertaisempi
[15:01] <Temposaur> loppu
[15:01] <jarkkoparviaine> sampo
[15:01] <_sampo> queqin ensimmäinen vaihtoehto
[15:01] <_sampo> samalla kannalla muiden kanssa, liian monimutkaista ja liikaa klikkauksia
[15:02] <_sampo> låppu
[15:02] <jarkkoparviaine> queq
[15:02] <Queq> niin, pitäisi tosiaan olla mahdollisimman yksinkertainen, mutta mikä semmonen sit ois?
[15:02] * Temposaur pv
[15:03] <Queq> yksinkertaisintahan olisi, jos kaikki artikkelit olisi samalla sivulla, mutta se ei olisi välttämättä kovin kaunista tai selkeetä
[15:03] <Queq> loppu.
[15:03] <jarkkoparviaine> "Täydellisyys ei ole sitä, missä on kaikki mahdollinen, vaan sitä, mistä ei voi enää ottaa mitään pois"
[15:03] <jarkkoparviaine> tempo
[15:03] <Temposaur> Grafiikka:
[15:03] <Temposaur> - 2d -piirtäminen Zbrushilla
[15:03] <Temposaur> - 3d -mallintaminen Zbrushilla
[15:03] <Temposaur> yms. yms
[15:03] <Temposaur> eli ei turhia ala-kategorioita
[15:04] <Temposaur> kaikki löytyisi pääkategorian alta
[15:04] * Queq pv
[15:04] <Temposaur> ei tulisi tynkiä kategorioita
[15:04] <Temposaur> loppu
[15:04] <jarkkoparviaine> Jos joku haluaa etsiä jotakin tiettyä softaa käsittelevää artikkeliä, hakutoiminto kyllä pelaa
[15:04] <jarkkoparviaine> mutta nyt queq
[15:04] <Queq> <Temposaur> Grafiikka:
[15:04] <Queq> <Temposaur> - 2d -piirtäminen Zbrushilla
[15:04] <Queq> <Temposaur> - 3d -mallintaminen Zbrushilla
[15:04] <Queq> <Temposaur> yms. yms
[15:04] <Queq> tuo vaikuttaa kyllä yksinkertaiselta ja selkeältä
[15:05] <Queq> mutta tuleeko artikkelilistasta liian pitkä?
[15:05] <Queq> esim. multa on tulossa about sata sivua zbrush-artikkeleja :)
[15:05] <jarkkoparviaine> nykyisella artikkelien lisäystahdilla, never
[15:05] <Queq> mä oon ite jakanut kaikki artikkeliosat
[15:05] <Queq> esim.
[15:05] <Queq> ZBrushin käyttöliittymä
[15:06] <Queq> ZBrushin perusteet
[15:06] * Temposaur pv
[15:06] <Queq> ZBrushin säätäminen&optimointi
[15:06] <Queq> tolleen noita artikkeleita tulee varmaan joku 30-40
[15:07] <Queq> pitäiskö noi vaan sit sisällyttää yhteen artikkeliin missä on se 80-100 sivua?
[15:07] <Queq> loppu.
[15:07] <jarkkoparviaine> tästä päästään sopivalla aasinsillalla artikkelit-keskustelualueeseen
[15:07] <Temposaur> ok, ei mtn
[15:07] <jarkkoparviaine> mutta sitä ennen, tempo
[15:07] <Temposaur> sitä vaan, et noit kannattais yhdistellä
[15:07] <Temposaur> eikä jokaisesta napista kertoa pitkiä litanjoita
[15:08] <Temposaur> kumminkin tekniikka on monissa softissa erittäin samankaltaista
[15:08] <Temposaur> perusteet ja käyttöliittymä kuuluisi mielestäni yhteen.
[15:08] * Queq pv
[15:08] <Temposaur> kumminkin tarkimmat ohjeet löytyy softasta
[15:08] <Temposaur> ei tarvitse koko helppiä kirjoittaa sp.comiin
[15:08] <Temposaur> loppu
[15:08] <jarkkoparviaine> queq vielä
[15:08] <Queq> eli noissa noi kaikki on ihan eri osa-alueita
[15:09] <Queq> ZBrushin käyttöliittymässä kerrotaan käyttöliittymästä ja kaikki missä mikäkin sijaitsee
[15:09] <jarkkoparviaine> menee hieman zbrush-spesifiseksi nyt
[15:09] <Queq> ZBrushin perusteissa kerrotaan kaikki jutut Pixologicista (yrityksestä) ja piksoleista ja pikseleiden erosta
[15:09] <jarkkoparviaine> palataan tohon yleiseen aiheeseen
[15:09] <Queq> joo sori
[15:09] <jarkkoparviaine> koska tosta voi keskustella myöhemmin
[15:09] <Queq> että ei noita "yhdistellä ihban noin vaan"



[15:09] <jarkkoparviaine> eli artikkelit-keskustelualue
[15:09] <Queq> loppu.
[15:10] <jarkkoparviaine> ton ideana on, että artikkeleista voisi antaa palautetta mahd. moni ja mahdollisimman selkeällä tavalla
[15:10] <jarkkoparviaine> kyseinen alue näkyisi vain sellasille rekisteröityneille käyttäjille, joiden käyttöoikeustaso on nostettu vähintään Author-tasolle
[15:11] * _sampo pvc
[15:11] <jarkkoparviaine> toisin sanoen kaikki jotka voi kirjoittaa artikkeleita, voivat kommentoida muiden työstämiä artikkeleita
[15:11] <jarkkoparviaine> sampo ja pvc
[15:11] <_sampo> kyseessä on siis vastaava järjestelmä, jota käytetään nyt peliarvosteluissa`?
[15:11] <_sampo> päätän
[15:11] <jarkkoparviaine> kyllä, samankaltanen systeemi, mutta siten että ei näy vain ja ainoastaan ylläpidolle
[15:12] <jarkkoparviaine> tollasen voisi mahdollisesti tehdä myös arvosteluille
[15:12] <jarkkoparviaine> eli arvostelijoiden ei tarvitse kuulua ylläpitoon että voivat kirjoittaa arvosteluja
[15:13] <jarkkoparviaine> lisäksi voidaan harkitusti jakaa publisher-tason oikeuksia niille rekisteröityneille käyttäjille jotka ovat osoittaneet hanskaavansa homman ja olevansa tarpeeksi päteviä päättämään siitä mikä artikkeli/arvostelu on julkaisukelpoinen ja mikä ei
[15:13] <jarkkoparviaine> mitä olette moisesta mieltä?
[15:14] * _sampo pv
[15:14] <jarkkoparviaine> sampo
[15:15] <_sampo> ajatus on hyvä. Tällä systeemillä voidaan päästä aika nopeastikin vaiheeseen, jossa tietokannan kaikki pelit on arvosteltu. Eikä siinä mitään pahaa ole, siihenhän ollaan kokoajan oltu pyrkimässä. Tästä ei kuitenkaan ollut puhe vaan niistä artikkeleista :)
[15:16] <_sampo> öh
[15:17] <_sampo> artikkelithan ovat reilusti laajempia ja vaativampia tehdä kuin arvostelut, joten niitä ketkä niitä publisheroikeuksia saa
[15:17] <_sampo> täytyy olla aika ansiouteita
[15:17] <_sampo> ansioutuneita
[15:17] <_sampo> loppu
[15:17] <jarkkoparviaine> kyllä, yleinen pelkohan on että tuloksena on surkeita artikkeleita
[15:18] <jarkkoparviaine> mutta loppupelissä uskoisin että ton artikkelit-alueen avulla taso saadaan nostettua tarpeeksi korkealle
[15:18] <jarkkoparviaine> koska ennen julkaisua (toivon mukaan) tulee sen verran palautetta että kirjoittaja voi korjata virheet ja samalla myös kehittyä itse kirjoittajana
[15:19] * _sampo pv
[15:19] <jarkkoparviaine> sampo
[15:19] <_sampo> mutta voi mennä niin, ettei kommentoijilla ole kokemusta kirjoituksenkohteesta
[15:20] <_sampo> loppu
[15:20] <jarkkoparviaine> mutta kirjoittamisesta yleensä voi olla enemmän kokemusta, mistä on apua
[15:20] <_sampo> toki
[15:20] <jarkkoparviaine> voidaan varmaan jättää tämä asia nyt hautumaan itse kukin mieliin



--- 3. Arvostelujen teko varastoon ---

[15:21] <jarkkoparviaine> siirrytään seuraavaan kohtaan, arvostelujen teko varastoon
[15:21] <jarkkoparviaine> sampo voit varmaan tästä hieman enemmän kertoa?
[15:22] <_sampo> no siis fear kantaa huolta siitä, että arvosteluiden julkaisutahti saataisiin tasaiseksi
[15:22] <_sampo> erityisesti uudella sivustolla, mutta itse pitäisin painotusta toissijaisena juttuna
[15:23] <_sampo> yhtä lailla olisi tärkeää nytkin tuoda niitä julki
[15:23] <_sampo> pulma on vaan tämä iänikuinen: meitä arvostelijoita on nyt periaatteessa kaksi
[15:23] <_sampo> mä ja Fear. pllk, marvek ja nikoj ovat "inaktiivisia"
[15:24] <_sampo> kahden arvostelijan voimilla arvioiden teko varastoon toki onnistuu, mutta vaatii reilusti enemmän ponnistelua kuin vaikka jos kaikki viisi tekisivät saman verran duunia
[15:24] <_sampo> siksi Fear on sanonut, että haluaisi että arvosteluita julkaistaisiin vain kerran kuukaudessa
[15:25] <_sampo> minusta tuo tahti olisi aivan liian hidas, ja vaikka kahden viikon välein julkaistaisiin, jos uusi teksti ilmaantuu
[15:25] <jarkkoparviaine> ootko laittanu pllk:lle, marvekille ja nikoj:lle postia ja kysynyt minne ovat hävinneet?
[15:26] <_sampo> mulla on kyllä inspistä taas sen verran, että uskoisin että arvosteluiden teko varastoon onnistuisi omalta osalta (pelaamani pelikin tuntuu tylsältä tällä hetkellä). Marvekille ja nikojille on mennyt jopa kahdet, minulta ja Fearilta. pllk:ta on kysymättä
[15:26] <jarkkoparviaine> jos eivät vastaa postiin niin soittakaa
[15:26] <_sampo> niinjoo
[15:26] <_sampo> hyvä ajatus :)
[15:27] <jarkkoparviaine> eli yleisesti ottaen, toi arvostelupuoli on vähän työvoiman puutteessa mutta selkeitä suunnitelmia on olemassa tulevaisuutta varten?
[15:27] <_sampo> ei enempää
[15:27] <_sampo> kyllä
[15:27] <_sampo> ja koska arvostelijoita tuntuu olevan vaikeaa sitouttaa sivustoon
[15:27] <jarkkoparviaine> onko kenelläkään kommentoitavaa niihin liittyen?
[15:27] <_sampo> niin vapaampi arvosteluiden tekeminen voisi pelastaa tilanteen
[15:27] <jarkkoparviaine> siis arvosteluihin yleensä
[15:27] <jarkkoparviaine> ok
[15:27] <_sampo> sitten minun ei olla taidettu saada sitoutunutta arvostelijaa sp.comiin mukaan :/
[15:28] <jarkkoparviaine> niin taitaa valitettavasti olla
[15:28] * _sampo kysyy, missä olisi webbi-irc?
[15:28] <jarkkoparviaine> ken tietää, vastatkoon tai vaietkoon iäksi
[15:28] <_sampo> älä ny tuollaisia :D
[15:29] <jarkkoparviaine> arvostelujen osalta ei taida olla enää kommentteja, joten siirrytään seuraavaan aiheeseen



--- 4. PHP-koodaajien tilanne ---

[15:29] <jarkkoparviaine> PHP-koodaajien tilanne
[15:29] <jarkkoparviaine> onko täällä heitä?
[15:30] <_sampo> ei..
[15:30] <jarkkoparviaine> Ilmeisemmin ei. Juuri tästä syystä olen vahvasti Joomlan kannalla
[15:31] <jarkkoparviaine> ohjelmoijien paikallaoloon ja tekemisiin ei nykyhistorian mukaan voi luottaa
[15:31] * _sampo ov
[15:31] <jarkkoparviaine> joten pyritään olemaan riippumattomia tuossa suhteessa
[15:31] <jarkkoparviaine> sampo
[15:31] <_sampo> mutta ei joomlan käyttö niin helppoa voi olla, että pärjättäisiin ilmaan koodaaji
[15:31] <_sampo> a
[15:31] <_sampo> ei muuta
[15:32] <jarkkoparviaine> kehitysvaiheessa tarvitaan jonkun verran koodata, mutta erittäin paljon vähemmän kuin koskaan aiemmin
[15:32] <jarkkoparviaine> ja toisaalta, kaikki mikä on valmista on testattu jo sadoilla tuhansilla käyttäjillä
[15:32] <jarkkoparviaine> joten uskoisin että aika pitkälle pärjätään ilman koodaajia
[15:33] <jarkkoparviaine> mutta koska koodaajat ovat nyt poissa, siirrytään viimeiseen kohtaan
[15:33] <jarkkoparviaine> muut asiat
[15:33] <jarkkoparviaine> mitä mielessä, nyt on aika puhua
[15:34] <Temposaur> [15:30] <jarkkoparviaine> PHP-koodaajien tilanne
[15:34] <Temposaur> jou
[15:34] <jarkkoparviaine> tepo
[15:34] <jarkkoparviaine> tempo
[15:34] <Temposaur> ja sitä mieltä, että joomlaan kannattaa siirtyä
[15:34] * Joins: Anonyymi
[15:34] <Queq> aa, anonyymi tuli, alotetaan palaveri alusta ;D
[15:35] <pnall> :-)
[15:35] <Anonyymi> liekkÃ¶ menny mitÃ¤Ã¤n tÃ¤rkeÃ¤Ã¤ ohi... vai?
[15:35] <jarkkoparviaine> valtavasti asioita
[15:35] <jarkkoparviaine> mutta selviää logista
[15:35] <Anonyymi> joo, en oo kotona nii tuskan takana oli loytaa tama web-irc :D



[15:36] <jarkkoparviaine> onko mitään muita asioita mielessä joita voisi käydä läpi?
[15:36] <jarkkoparviaine> jos ei, palaveri oli tässä
[15:37] <jarkkoparviaine> valitaan vielä lyhennelmän tekijä
[15:37] <jarkkoparviaine> vapaaehtoisia?
[15:37] <Queq> ok, kiitoksia kaikille osallistuneille
[15:37] <Anonyymi> aaa, tÃ¤mÃ¤ oliki alkanu jo kahelta. :( 
[15:37] <_sampo> uhraudun :)
[15:37] <jarkkoparviaine> eli sampo tekee
[15:38] <jarkkoparviaine> hyvä, kiitokset kaikille osallistujille
[15:38] <Queq> Anonyymi: ajattelit että tää alko16.00?:)
[15:38] <Anonyymi> vissiin...
[15:38] <_sampo> tuntui vähän kummalta palaverilta. puhuttiin, mutta varsinaisesti mitään ei päätetty
[15:39] <Queq> _sampo: totta
[15:39] <jarkkoparviaine> artikkelit-aluetta määriteltiin
[15:39] <Queq> kaikkien kannattaa varmaan miettiä sitä kategorointia
[15:39] <Queq> ja pistää sitten foorumille mikä olisi omasta mielestään paras tapa
[15:39] <jarkkoparviaine> parhaat päätökset voi tehdä nukkumalla yön yli ja miettimällä asiaa rauhassa
[15:39] <_sampo> jos pistettäisiin heti ensi viikolla seuraava palaveri?
[15:39] <jarkkoparviaine> ok
[15:39] <Queq> onko teillä lomaa ensi viikolla?
[15:39] <_sampo> la klo 14 tai su
[15:40] <_sampo> koulut on ohi, ei ole lomaakaan siis :)
[15:40] <Queq> su kello 14 ois aika hyvä kyl
[15:40] <Anonyymi> su voi olla aika kankkunen. tÃ¤din hÃ¤Ã¤t meinaan
[15:40] <jarkkoparviaine> morjes, poistun
[15:41] <Queq> moikka
[15:41] <Anonyymi> mut kyl se su olis parempi oikeestaan
[15:41] * Quits: jarkkoparviaine ("")
[15:41] <_sampo> onhan sitä noustu lauantaina näihin palavereihin baari-illan jälkeen
[15:41] <_sampo> onnistut varmasti sinäkin :)
[15:42] <Anonyymi> joo
[15:42] <Masfonos> lauantai 14 on paha kun oon duunissa aina
[15:42] <Anonyymi> kyl se onnistuu. ku pÃ¤ivÃ¤llÃ¤hÃ¤n tuo on
[15:42] <Masfonos> no en aina mut
[15:42] <_sampo> juu
[15:42] <_sampo> ehkä sunnuntai olisi parempi
[15:42] <Queq> joo, meikä lähtee nyt säätämään raid-kovalevyjä, moikka
[15:42] <_sampo> pistetään keskustelua vireille
[15:43] <_sampo> moi!
